小鵬汽車董事長何小鵬：未來10年看好新科技

10月10日上午，在GGV2017生活方式變革大會上，GGV紀源資本管理合伙人符績勛對話小鵬汽車董事長何小鵬，何小鵬在演講中講述了十年UC創(chuàng)業(yè)的感悟、未來汽車領域的前景和挑戰(zhàn)，并談及了未來十年的機會。

在何小鵬看來，“創(chuàng)業(yè)最重要的目標就是活下去，活的好一點點。UC最初步的想法是改變個人，到改變周圍的家人。”隨著公司的壯大，阿里巴巴并購UC，心里才有了“將來把生活的改變更多一點”的種子。

談及未來汽車領域的前景，何小鵬認為，中國這么大的一個經濟體，中國這么多的資本跟中國這么多的數據，一定會在未來十五年到二十年出現在出行領域，會給每個人帶來巨大的改變。“蘋果改變了21種硬件，這些硬件又生成新的場景。如果手機是十年的話，這個需要二十年。” 在他眼里，“汽車絕不僅僅是汽車會變成什么樣，汽車會有人駕駛變成無人駕駛，一定不是。一定要去思考，汽車使我們的出行便利了還是不便利了，汽車改變了我們的居住，汽車改變了我們的消費，汽車改變了我們的娛樂，汽車改變了我們的物流，而這些改變又會產生哪些連鎖反應。”

在何小鵬看來，解決擁堵，讓所有人能自由出行這樣的改變才是這一輩互聯(lián)網的企業(yè)家，這一輩的互聯(lián)網人該去做的。“也許我們會不成功，但是一定會有人成功，而且我相信一定會有人成功。”小鵬說道。

未來五年、十年存在的機會還有哪些？何小鵬認為，下一個跑道里面有兩個機會，一個是金融，一個是人工智能人工智能+互聯(lián)網+硬件制造+中國化服務。從大方面講，第一個就是新的科技。第二個絕對是新的制造。(王上)

以下為符績勛與何小鵬對話實錄：

主持人：變革是人類永恒話題，滲透在每一個時代，每一個人的方方面面。下面這場對是關于變革的討論。下面有請GGV紀源資本管理合伙人《3D極品賽車與小鵬汽車董事長何小鵬先生為我們帶來變革無處不在。

符績勛：謝謝大家，我們本來想爐邊對話應該是坐下來的，沒想到是站著的。

何小鵬：我也是第一次。

我覺得今天的主題是圍繞著生活的改變，生活的變革。何小鵬應該是大家比較熟悉的一個人物了，他是原來UC的創(chuàng)始人，2004年創(chuàng)立了UC，早在有所謂移動互聯(lián)網之前他已經打開了移動互聯(lián)網這扇門，現在UC已經有4億月活躍用戶。2014年的時候小鵬也和他們的共同創(chuàng)始人加入了阿里，在阿里現在應該是管理整個大文娛，前不久剛剛離開投身一個新的里程，創(chuàng)業(yè)做汽車。所以他一直不斷的在改變，去創(chuàng)造改變，而且自己也在改變。我想就從小鵬你自己的經歷說起。這個創(chuàng)業(yè)本身，為什么有創(chuàng)業(yè)的想法？先說說十年UC的創(chuàng)業(yè)當中，你自己個人的改變跟感悟。

何小鵬：我覺得所有創(chuàng)業(yè)者在剛開始創(chuàng)業(yè)，說了非常多的理由。在我創(chuàng)業(yè)的前幾年里面，最重要的目標就是活下去，活的好一點點。我覺得這是一個非常簡單的想法。但是我覺得很快隨著創(chuàng)業(yè)的規(guī)模變大很快會有些變化。等公司做到500人的時候，大概是2010年左右的時候，那個時候就會有一個非常強烈的感覺。我印象很深刻，當時沒有微信，已經有微博了，當時我們同事的太太們在微博上艾特了我。這個看起來沒有多偉大，但是我看來是很偉大的事情。當你變化的時候我們的想法會有些變化，那個時候會改變移動上網方式，這個方式的改變范圍會大大增強，服務的能力會大大增強。UC最初步的想法是改變個人，到改變周圍的家人，這個想法是非常簡單的。我記得在2014年跟阿里巴巴的馬云（杰克）談整合之后，當時我們在廣州拿了一塊地，當時阿里巴巴的事業(yè)部過來問了我一個問題，這樣我們一起來蓋這棟樓，這棟樓和園區(qū)有多少合作伙伴搬進去，我們把位置留下來。當時我聽完有點驚訝，我說就我們搬過去就可以了，其他人不用想。如果阿里巴巴搬一個園區(qū)會有非常多的周邊公司，都會需要從一個地方搬到另外一個地方。當時我有很強烈的一個點，改變自己，改變自己員工的家庭，改變自己一部分的服務對象，但是能不能改變的更深入一些？這是對我一個非常強烈的沖擊。這個事情看起來很小，但是當時埋下了一顆種子，我們可以在將來把生活的改變更多一點。

符績勛：其實你在阿里巴巴干的還是挺開心的。三年前你就已經開始孵化汽車這樣一個項目，但你沒有全身投入，現在你是全身投入了。為什么呢？為什么要再創(chuàng)業(yè)？我年前的時候忽悠過你，但你為什么要接受這樣一個挑戰(zhàn)？未來在汽車這個領域面臨什么？

何小鵬：我在2014年開始投資小鵬汽車的時候是一個投資人，但是當時我告訴自己不要沖進去。我經常舉一個例子，我自己是一個吃貨，但是當一個吃貨開了一大批連鎖餐廳，那時候吃就已經不是興趣了。換個角度，在那個時候我也是這樣想的。我相信，我在2017年2月16日受到一個哥們的忽悠，這個哥們就站在我旁邊。當時績勛給我打了一個電話，那個電話打的非常巧，那個時候我的兒子剛剛出生一個小時。我接了禮貌的回絕就OK了，但是他不停的跟我說。這是剛剛出生的小朋友，我當時有一個非常強烈的感覺，我相信大家都會有這種感覺。以后他問你，爸爸媽媽你是做什么的？你怎么答他，你能說出一個讓他更開心、更激動，為你自豪的事情，這是我當時非常強烈跟非常自我的一個想法。我當時在想，也許當時我會在未來做投資，也會在阿里做一系列的事情，但是是不是我會做一些不一樣的想法，這是初衷。過會看真正在互聯(lián)網領域還有什么機會，可以改變我的機會。我第一個看的是金融，有支付寶，有微信，我覺得金融是在移動互聯(lián)網第二個階段去使很多新產業(yè)能夠出現的一個巨大的引子，它真的是改變了，沒有移動互聯(lián)網不可能會有數據的變化，沒有移動互聯(lián)網的支付不可能產生像滴滴、摩拜等等一些新的企業(yè)。但是下一個跑道里面有兩個機會，第一個是金融，金融是阿里已經做的事情，我肯定不能做。第二個，我覺得有一個非常巨大的機會，對所有的人都是一樣的，就是人工智能+互聯(lián)網+硬件制造+中國化服務。我們在2017年前十年來看，2007年年底蘋果第一代剛剛出現的時候，在2004年UC剛創(chuàng)業(yè)的時候我們反復在討論，移動互聯(lián)網是什么樣的，它改變了我們什么？什么是移動互聯(lián)網第一代QA的技術？但是在蘋果出現第一代的時候，我們最先拿到了手機，我們反復的體驗，我覺得體驗并不太好。我們在股東董事會上去聊天，大家都覺得蘋果是一個非常不錯的公司，但是都覺得這個挑戰(zhàn)不會來得那么快，這個改變不會來得那么快。但是，蘋果通過硬件的改變，一個手機改變了大概21種硬件。比如說原來有MP3，現在不需要了。原來有數碼相機，現在也不需要了。改變了21種硬件，也產生了新的場景。我可以看到，在未來通過大型汽車的制造進入到出行，我相信汽車制造的改變會慢慢一點點，大概慢50%-100%，如果手機是十年的話，這個需要二十年。汽車絕不僅僅是汽車會變成什么樣，汽車會有人駕駛變成無人駕駛，一定不是。一定要去思考，汽車使我們的出行便利了還是不便利了，汽車改變了我們的居住，汽車改變了我們的消費，汽車改變了我們的娛樂，汽車改變了我們的物流，而這些改變又會產生哪些連鎖反應。在那個年代我們沒有想到今天移動支付的情況，沒有想到今天微信的情況。在今天我相信智能的出行，硬件的改變，科技的推動，中國這么大的一個經濟體，中國這么多的資本跟中國這么多的數據，一定會在未來十五年到二十年出現在出行領域，會給每個人帶來巨大的改變。我開始在想，這個改變非常的大。一個互聯(lián)網企業(yè)，我認為每隔6倍是一個級別，估值是另外一家公司估值的6倍，是一個級別，所以阿里巴巴比當時UC高了兩個級別。當時老馬跟我們談并購的時候，你是一個漲幅和一個跌幅，后來慢慢接受了。推動了未來新的挑戰(zhàn)的時候，我覺得UC跟智慧出行大概兩個級別，也就是36倍這樣一個級別。在這樣一個級別的情況下門檻很高，首先需要幾千人的規(guī)模，需要有很強的汽車能力，需要有起碼做五年以上的完全無人去管理，就是零到一的過程。大家都知道，798是北京最堵的地方，怎么解決？北京霧霾的問題可以優(yōu)化。今天我們的爸爸媽媽有司機也不出行，為什么？因為很堵。我相信這些改變才是我們這一輩互聯(lián)網的企業(yè)家，我們這一輩的互聯(lián)網人該去做的。也許我們會不成功，但是一定會有人成功，而且我相信一定會有人做的。

符績勛：手機是一個空間，手機這個空間已經被國家巨頭所占據，某種程度上壟斷。車跟家是另外兩個空間，其實還是存在兩個機會。中國每年2600萬臺車，平均車價如果在15-20萬，這就是一個巨大的市場。特斯拉每年就7-10萬臺車，這里的空間其實是巨大無比的，但是它帶來的挑戰(zhàn)，供應鏈的復雜度。我記得當時我們在聊的時候，雷軍這一路走過來小米其實也不容易，起起落落，像當年UC去推廣，買用戶，產品相對是一個軟件產品，但今天的產品是一個軟硬件的結合，它牽扯到工廠供應鏈，還有各種各樣的推廣和銷售，其實挑戰(zhàn)蠻大的。又是一個新的產業(yè)。對你來說，你是如何去投入這個新的行業(yè)里面，說說你在這個當中所要面對的改變，你自己的改變還有一些認識。

何小鵬：這里面的沖擊非常多，隨便舉兩個案例。在互聯(lián)網上做了一個產品到成品。在互聯(lián)網里面我們講快速迭代?？焖俚幸粋€新的想法把它加進去，看到一個問題馬上解決它，看到一個用戶需求馬上去跟進它。比如說跟大量的供應鏈相關，每個供應鏈要去做研究，要不車規(guī)性的研究要滿足。在最開始的時候，我一直都覺得純互聯(lián)網人做硬件，我在之前也做過一些硬件，在UC也好，在阿里巴巴也好，也看到很多朋友做硬件，基本上朋友中間唯一最成功的就是雷總。雷總當時送了我一句話，如何把硬件、軟件服務做到藝術的平衡，非常的重要。你所期待的在這里，但是現實是這里。你可以通過時間把技術底層不斷的提高，花五年、十年的時間不斷的往上做。我現在的邏輯是，現在我們叫做互聯(lián)網電動車。如果分解來看，今天的車占六層，互聯(lián)網在三層?；ヂ?lián)網創(chuàng)業(yè)者一定要思考到，今天所做的事情是在631里面的哪一個環(huán)節(jié)。你今天做的是9，三年內就必須是9。我相信，對于這樣一個挑戰(zhàn)，首先要有一個年輕的做硬件出身的團隊，你要跟他磨合三到五年，他覺得你是不懂硬件的，門外漢。這在我們過去幾年的投資跟現在的工作都看得很明顯。首先，要有一家硬件團隊為主，互聯(lián)網應該學習硬件，我會看到整個互聯(lián)網為什么能夠成功，是因為互聯(lián)網的生命周期比傳統(tǒng)的硬件生命周期有80%的環(huán)節(jié)都省略了。我們的以前的通過AppStore，在硬件都不可能。最開始我們來看特斯拉，特斯拉做了OTA，這個事情看起來很簡單，我們在中國本來想做，但是我們發(fā)現所有中國廠商里面都不提供這個能力，對他來說是一個巨大的創(chuàng)新，這個巨大的創(chuàng)新為他帶來不可靠性，你會發(fā)現越來越多的問題。我想說的一點是，在五到十年內我相信631會逆轉，汽車完成了零到一之后就到了一了，這個時候汽車互聯(lián)網行業(yè)完全不一樣了。首先硬件占九層左右的價值，你只要要花五年的時間研究，當你研究好之后，也許互聯(lián)網自動駕駛以及線下會極大的提高。首先你要尊重他，你要畏懼硬件你要，然后你要學習他。因為他們的零件有3萬多個，他們的供應商合作伙伴有千個，很少有人能夠做得到。我相信在座的有20多個都是產品經理，但是在硬件產業(yè)誰能做到優(yōu)秀的產品經理，這是一個非常重要的。大家都知道，所有的硬件都需要非常多的錢，一個互聯(lián)網人進入硬件行業(yè)，需要顛覆自己的思維，需要思考他們的第一性原則，然后去花多年的時間去重構才有可能。

符績勛：我這里就問最后一個問題。你怎么看生活的改變？剛才你提到金融跟出行帶來的機會。再廣泛的看，未來五年、十年存在的機會還有哪些？說說你自己的看法。

何小鵬：大的方向。

符績勛：對。

何小鵬：我覺得所有的方向是跟科技的變化而先進的，如果科技在這里面產生突破性的變化，無論是生物還是互聯(lián)網，無論是工藝還是在材料方面，我覺得都是有很大的進步。第一個就是新的科技。第二個絕對是新的制造。大家可以看一下，中國現在在外面很牛，很多人尊重中國，特別是中國的互聯(lián)網企業(yè)或是中國的互聯(lián)網投資人。我最近去了一家非常棒的日本公司談合作。我們可以看到，在材料學中國是非常困難的，我去到美國看到基礎軟件、基礎操作系統(tǒng)，因為阿里巴巴一直都在做操作系統(tǒng)，我們知道做操作系統(tǒng)非常非常困難，這條線做的不好。還有基礎制造，德國也好，日本也好，你去看看他們的工廠，基本上一個非常大型的工廠，我說你們工廠有多少人？想了想，24個人，一整個廠三班。我們有多少人？你會看到巨多沖擊，需要一代人到兩代人把整個基礎材料、工藝、工程，結合互聯(lián)網的能力和市場，我覺得新制造在我來看是蠻大的一個空間。今天阿里很多人叫新零售，我覺得叫新現象，我覺得線下有非常多的機會。有很多來自汽車行業(yè)的人，我進到這個行業(yè)里面，他們連OA都沒有。我們的OA從系統(tǒng)的判斷到人工的判斷全部都做完了，他們還是用過去紙質的OA，效率不夠高，有大量的中間損耗。互聯(lián)網如果愿意用比較大的資本和比較長的時間去琢磨這個事情，在全球都有巨大的機會。我覺得這一點是蠻大的一個機會。現在的數據應用核心，中國對于數據隱私的保護沒有那么強烈，如果一家公司能夠獲得數據，比如說合法合理的獲得數據以后，對數據運用的范圍，運用的法律上的挑戰(zhàn)遠遠小于其他地方。我去新加坡，新加坡有很多數據在政府，政府開放數據沒人用，因為數據太小了，沒什么太大價值。中國就不一樣了。最開始在阿里巴巴總裁會上，阿里巴巴講了那么多年價值，我在阿里待了三年，數據的價值無與倫比，數據的價值未來會創(chuàng)造新的產品，新的機會。

符績勛：確實，工業(yè)時代石油是主要的驅動，在互聯(lián)網或者是移動互聯(lián)網時代，現在的科技時代數據是源頭跟發(fā)展的動力。我們在中國前面十年發(fā)展當中，很多是在商業(yè)模式的創(chuàng)新。近五年到十年的時間很多是產品上的創(chuàng)新，比如說在微信、支付等等各個領域。就像小鵬說的，很多是在技術上的創(chuàng)新。要改變生活，我們需要更多的在技術上面的創(chuàng)新來驅動更大的改變。謝謝小鵬！