中國(guó)民企復(fù)制泰坦尼克 投資人否認(rèn)項(xiàng)目受官員落馬影響

一家中國(guó)民企正在四川省遂寧市大英縣1:1復(fù)制泰坦尼克號(hào)，復(fù)制費(fèi)用高達(dá)10億元，而包含泰坦尼克號(hào)在內(nèi)的整個(gè)“浪漫地中海”旅游度假項(xiàng)目總投資甚至將超過(guò)百億元。

隨著11月30日泰坦尼克號(hào)龍骨鋪設(shè)的啟動(dòng)，這一規(guī)模宏大的復(fù)制工程瞬間聲名大噪，但與此同時(shí)，該項(xiàng)目的投資方——七星能源投資集團(tuán)有限公司被推到了輿論的風(fēng)口浪尖。

為什么要花這么多錢(qián)復(fù)制一個(gè)洋古董、巨額資金從哪里來(lái)、為什么要建在四川大英縣、打算如何收回投資成本、有沒(méi)有違規(guī)開(kāi)發(fā)、項(xiàng)目和落馬官員有沒(méi)有關(guān)系……對(duì)于這一連串問(wèn)題，日前，澎湃新聞?dòng)浾擢?dú)家專訪了七星能源投資集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)蘇紹俊。

蘇紹俊透露，為了投資包括泰坦尼克號(hào)在內(nèi)的整個(gè)旅游項(xiàng)目，他賣(mài)掉了之前幾個(gè)收益不錯(cuò)的能源項(xiàng)目。而因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)獲得銀行貸款門(mén)檻較高，先期投入的十多億元資金中并沒(méi)有銀行貸款。

“外國(guó)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)也提出過(guò)，可以部分用混凝土、部分用鋼板來(lái)造，這樣造一艘船都不用花一個(gè)億，現(xiàn)在造價(jià)的十分之一都不到。但我們覺(jué)得，要做還是做個(gè)真的吧，不要用假的去騙游客。”蘇紹俊說(shuō)，他并不介意項(xiàng)目有爭(zhēng)議，在他看來(lái)，既然外國(guó)人可以拍功夫熊貓來(lái)賺中國(guó)人的錢(qián)，那么中國(guó)人為什么不能造泰坦尼克來(lái)賺外國(guó)人的錢(qián)？

未來(lái)，蘇紹俊打算繼續(xù)賣(mài)掉手中的能源項(xiàng)目，一門(mén)心思地做起旅游項(xiàng)目。他告訴記者，因?yàn)閷?duì)自己的項(xiàng)目很有信心，他并不擔(dān)心投入過(guò)高的問(wèn)題，蘇紹俊預(yù)測(cè)，整個(gè)項(xiàng)目每年能夠吸引游客500萬(wàn)至800萬(wàn)人次，而在2018年以后，隨著包括泰坦尼克號(hào)在內(nèi)的旅游項(xiàng)目陸續(xù)開(kāi)放，每年能夠帶來(lái)大約10億元的現(xiàn)金回籠。

在談及所有對(duì)于項(xiàng)目的爭(zhēng)議時(shí)，蘇紹俊都顯得很平靜。唯獨(dú)在談到項(xiàng)目是否曾經(jīng)因大英縣縣委書(shū)記謝代銀落馬而受困時(shí)，蘇紹俊顯得有些不快。

他表示，項(xiàng)目受到官員落馬影響的說(shuō)法是以訛傳訛，項(xiàng)目也從沒(méi)有因此中途停工過(guò)。“我們的項(xiàng)目和謝代銀一點(diǎn)關(guān)系也沒(méi)有，我們又沒(méi)給他送過(guò)錢(qián)！”

以下是澎湃新聞對(duì)蘇紹?。ㄆ咝悄茉赐顿Y集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)）、黃梨（七星能源投資集團(tuán)有限公司總經(jīng)理）的采訪：

錢(qián)從哪里來(lái)：賣(mài)掉能源項(xiàng)目投資建泰坦尼克

澎湃新聞：包括泰坦尼克號(hào)在內(nèi)的整個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目要投資超過(guò)一百億元？

蘇紹?。菏堑模院罂赡苓€會(huì)更多，因?yàn)槊磕甓伎赡苡行碌捻?xiàng)目推出。

澎湃新聞：項(xiàng)目建設(shè)到現(xiàn)在，您已經(jīng)投了多少錢(qián)了？

蘇紹俊：現(xiàn)在大概投了十幾個(gè)億吧。

澎湃新聞：這么多資金從哪里來(lái)？

蘇紹俊：我們七星能源投資集團(tuán)過(guò)去是投資能源項(xiàng)目的。為了這個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目，我賣(mài)掉了一部分以前的能源項(xiàng)目。我過(guò)去投資的水電項(xiàng)目收益都非常好，不過(guò)現(xiàn)在計(jì)劃大多數(shù)能源項(xiàng)目都要轉(zhuǎn)手了，可能只留一小部分。我們這些民間資本就是這樣，只有賣(mài)掉之前的項(xiàng)目，才會(huì)有錢(qián)。

澎湃新聞：有多少資金是從銀行貸款？

蘇紹俊：現(xiàn)在沒(méi)有銀行貸款。主要原因是銀行需要抵押物，我們沒(méi)那么多。銀行現(xiàn)在對(duì)民營(yíng)企業(yè)就是這樣，而且都要打?qū)φ?，比如你要貸10個(gè)億，那就要有20個(gè)億抵押物拿出來(lái)，打個(gè)對(duì)折，貸10個(gè)億。

浙銀信和工商資料截圖，公司注冊(cè)成立于2016年7月12日

澎湃新聞：我們了解到，一開(kāi)始你們的計(jì)劃是獨(dú)資，但去年又有了其他投資方加入是嗎？

蘇紹?。菏堑?，一開(kāi)始只有我們，后來(lái)浙銀信和（浙銀信和成都資產(chǎn)管理有限公司）加入了，也成了項(xiàng)目的股東、投資方。

澎湃新聞：你們是以什么形式合作的？

蘇紹?。赫沣y信和還有我們（七星能源投資集團(tuán)有限公司）一起出資成立了一家合伙企業(yè)，就是景寧七星旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展合伙企業(yè)，基本上我出10億，他們出10個(gè)億，一共20億，我們各占50%股份。這家合伙企業(yè)又有樂(lè)湖（大英縣樂(lè)湖旅游投資開(kāi)發(fā)有限公司）99%的股份，七星能源投資集團(tuán)還有樂(lè)湖1%的股份。樂(lè)湖負(fù)責(zé)整個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)。所以，我們和浙銀信合差不多各占項(xiàng)目一半的股份。

但是現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)貸款非常難。原來(lái)還有一些投資方，也非常看好我們項(xiàng)目，可惜就算之前談得很好，但最后對(duì)方拿不出錢(qián)來(lái)。最后落實(shí)下來(lái)的就是浙銀信合。這家公司對(duì)我們進(jìn)行了背景調(diào)查，認(rèn)為我們之前在四川投資的其他項(xiàng)目都非常成功。我們也非常守信，沒(méi)有任何不良記錄、不良貸款。

澎湃新聞：你們之前有過(guò)合作嗎？

蘇紹俊：沒(méi)有。他們也在尋找投項(xiàng)目，后來(lái)他們了解到了我們這個(gè)項(xiàng)目，就對(duì)我們的公司進(jìn)行了考察。

澎湃新聞：既然浪漫地中海項(xiàng)目計(jì)劃投資會(huì)超過(guò)一百億元，那就意味著之后還要不斷投入大量資金，后續(xù)資金打算怎么解決，浙銀信合有意向繼續(xù)投資嗎？

蘇紹?。核麄円鶕?jù)項(xiàng)目進(jìn)度情況。不過(guò)，前期的20億投資之后，以后我的現(xiàn)金流回籠大概一年能有十個(gè)億。

澎湃新聞：靠什么來(lái)回籠資金？

蘇紹?。罕热缋寺刂泻＠锏纳碁┰?chǎng)，這個(gè)項(xiàng)目會(huì)先開(kāi)放，泰坦尼克可能兩年以后也能開(kāi)放，或者建設(shè)期也可以參觀，提供一些附加的旅游項(xiàng)目。另外泰坦尼克一些旅游紀(jì)念品，現(xiàn)在也可以陸續(xù)推出。這些都可以回籠現(xiàn)金流。有現(xiàn)金流回籠之后，我就可以向銀行申請(qǐng)貸款了。

澎湃新聞：項(xiàng)目進(jìn)行到現(xiàn)在，您在資金方面出現(xiàn)過(guò)困難嗎？

蘇紹俊：出現(xiàn)過(guò)。主要是別的項(xiàng)目欠我的錢(qián)拿不回來(lái)。這是在去年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)項(xiàng)目在推進(jìn)，工程款付了一部分，原來(lái)以為應(yīng)收款能拿得回來(lái)的，但是我其他能源項(xiàng)目賣(mài)掉以后，資金卻一下子收不回來(lái)。那段時(shí)間我壓力非常大。不過(guò)后來(lái)，浙銀信合投資了。

澎湃新聞：除了資金以外，您覺(jué)得整個(gè)項(xiàng)目最大的難點(diǎn)在哪里？

蘇紹?。涸谫Y金保證的情況下，是工程進(jìn)度。所以我們準(zhǔn)備加快工程進(jìn)度。工程進(jìn)度越快，我資金回籠就越快，財(cái)務(wù)成本也越低。前期資金已經(jīng)到位了。我希望2018年10月1日沙灘浴場(chǎng)和泰坦尼號(hào)項(xiàng)目都能開(kāi)出來(lái)。

工程進(jìn)度越快，我資金回籠就越快，財(cái)務(wù)成本也越低。

卷入反腐風(fēng)波：沒(méi)有給落馬的縣委書(shū)記送過(guò)錢(qián)

澎湃新聞：有傳言稱你們的項(xiàng)目有受到落馬的大英縣縣委書(shū)記謝代銀影響，有這回事嗎？

蘇紹?。何覀兊捻?xiàng)目和謝代銀一點(diǎn)關(guān)系也沒(méi)有，我們又沒(méi)給他送過(guò)錢(qián)！他落馬，我們的項(xiàng)目也沒(méi)有受到影響，這是省里都非常重視的項(xiàng)目，也沒(méi)有因?yàn)橹x代銀的原因停工過(guò)。有些人不清楚情況可能會(huì)把別的項(xiàng)目和我們的項(xiàng)目搞錯(cuò)，那些說(shuō)我們項(xiàng)目受到謝代銀影響的是在以訛傳訛。

澎湃新聞：整個(gè)浪漫地中海一期規(guī)劃有6800畝，包含水域的話達(dá)到大約一萬(wàn)畝，整個(gè)規(guī)劃已經(jīng)全部批下來(lái)了嗎？

蘇紹?。菏堑模?012年的時(shí)候規(guī)劃批下來(lái)了，紅線劃好了，過(guò)程也挺順利的。

澎湃新聞：項(xiàng)目用地都拿到了嗎？

蘇紹?。和恋貟炫剖欠峙鷴炫频模皇?800畝一次性掛牌，開(kāi)發(fā)了多少再掛多少。

澎湃新聞：現(xiàn)在你們已經(jīng)拿到了多少地？

蘇紹?。含F(xiàn)在拿到的有大約有153畝。

澎湃新聞：6800畝只是一期，那么二期、三期現(xiàn)在是什么說(shuō)法？

蘇紹?。含F(xiàn)在還在和政府談，還沒(méi)有一個(gè)書(shū)面的東西形成。

澎湃新聞：我們?cè)诖笥⒖h旅游局的公告上看到，公告里寫(xiě)由于浪漫地中海項(xiàng)目前期推進(jìn)較快，除旅游集散中心44.48畝土地使用合法外，其他地塊均未取得土地，被土地衛(wèi)片執(zhí)法發(fā)現(xiàn)。這是怎么回事？存在違規(guī)用地的情況嗎？

蘇紹?。褐安疬w之后，工程隊(duì)多做了一些地方，后來(lái)政府指出以后，我們已經(jīng)整改了?，F(xiàn)在這些土地都復(fù)墾了，重新種上了大豆。這是今年6、7月份的事情了?，F(xiàn)在開(kāi)工的項(xiàng)目有旅游集散中心，一共123.48畝，還有30畝用來(lái)造碼頭的還沒(méi)有開(kāi)始建設(shè)。這些地都是已經(jīng)簽約的。

另外現(xiàn)在在建的泰坦尼克號(hào)項(xiàng)目是建在水庫(kù)范圍內(nèi)的，因?yàn)樗畮?kù)還沒(méi)有蓄水所以看起來(lái)好像是在陸地上，船塢在水庫(kù)蓄水后要被淹沒(méi)的，以后就不是現(xiàn)在的樣子了。其他的項(xiàng)目都沒(méi)有開(kāi)工，現(xiàn)在不存在違規(guī)用地了。

“當(dāng)時(shí)我們?cè)谙朐趺礃幼屵@艘船更有名，后來(lái)想到最有名的就是泰坦尼克號(hào)了。”

為什么取名泰坦尼克：這艘船最出名

澎湃新聞：整個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目里，現(xiàn)在最出名的就是1:1復(fù)制泰坦尼克了，這個(gè)泰坦尼克號(hào)項(xiàng)目要花費(fèi)10億元。不過(guò)我們看到，這個(gè)項(xiàng)目一公布便有很多質(zhì)疑和爭(zhēng)議，您也說(shuō)過(guò)有人說(shuō)您很瘋狂。您是怎么看待這種爭(zhēng)議的？

蘇紹?。汉芏嗳瞬涣私馓┨鼓峥说膬?nèi)涵，但這個(gè)事件在全球影響時(shí)很大的，其中體現(xiàn)了許多責(zé)任擔(dān)當(dāng)、人性的光輝。我們覺(jué)得其中的內(nèi)涵非常有意義，所以我們也想把這個(gè)景區(qū)做出一個(gè)責(zé)任教育基地、大愛(ài)教育基地。

澎湃新聞：你們?cè)跊Q定復(fù)制泰坦尼克號(hào)之初是不是已經(jīng)預(yù)見(jiàn)到這會(huì)是一個(gè)非常具有爭(zhēng)議性的事件？

蘇紹?。菏强戳嗣襟w報(bào)道之后才知道有爭(zhēng)議的，但是沒(méi)有關(guān)系，我想再好的項(xiàng)目也會(huì)有爭(zhēng)議。我們也不介意別人有爭(zhēng)議，這是很正常的。

澎湃新聞：為什么要堅(jiān)持復(fù)制泰坦尼克號(hào)？

蘇邵?。含F(xiàn)在有國(guó)際文化符號(hào)的旅游景點(diǎn)很少。中國(guó)內(nèi)地就一個(gè)上海迪士尼，其他的基本上沒(méi)有，大多是一些地方本土的文化符號(hào)。我們要想打造一個(gè)世界級(jí)的旅游目的地，就要一些國(guó)際的旅游符號(hào)。

我們也考慮了很多，感覺(jué)目前最能吸引人的，可能就是泰坦尼克。

這個(gè)全球都在關(guān)注。那天（11月30日）我們活動(dòng)結(jié)束以后，我也看了一下報(bào)道，國(guó)外媒體報(bào)道的有25家。包括BBC、華盛頓郵報(bào)、?？怂剐侣劊紙?bào)道了?？梢钥闯瞿壳疤┨鼓峥嗽趪?guó)際上影響力非常大。

我們做旅游景區(qū)，必須有文化、有意義、有內(nèi)涵、有故事。目前中國(guó)大多數(shù)旅游項(xiàng)目都是游樂(lè)型的、游樂(lè)加體驗(yàn)，要么就是觀光型的。

澎湃新聞：這兩種類型您都不想做？

蘇紹?。何覀兊捻?xiàng)目里有體驗(yàn)，包括一些高科技的體驗(yàn)，比如人造天空沙灘浴場(chǎng)，這個(gè)人造天空是全世界最大的。我們找了拉斯維加斯的團(tuán)隊(duì)過(guò)來(lái)做的，12個(gè)畫(huà)家要畫(huà)一年多時(shí)間。帶有燈光配置，非常逼真，沒(méi)有白天黑夜，海天一色。

我們講的是體驗(yàn)感，項(xiàng)目是獨(dú)一無(wú)二的，是美國(guó)團(tuán)隊(duì)自己研發(fā)的，不是把別的項(xiàng)目拿來(lái)復(fù)制。

澎湃新聞：是現(xiàn)有整個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目的規(guī)劃，還是現(xiàn)有復(fù)制泰坦尼克號(hào)項(xiàng)目再延伸到為它打造一個(gè)度假區(qū)？

蘇紹?。鹤钤绲囊?guī)劃是做一個(gè)旅游度假區(qū)，但在規(guī)劃的過(guò)程中，我們總覺(jué)得缺少內(nèi)涵。當(dāng)然，當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)古郪國(guó)，我們也在挖掘整個(gè)文化元素。但總覺(jué)得缺少大的IP，能引起全世界關(guān)注的IP。

我們一直在思考，有一次突然冒出一個(gè)念頭，造一個(gè)泰坦尼克。

黃梨：我們本來(lái)就要造一艘船嘛，那么造一艘最有影響力的船多好啊。當(dāng)時(shí)我們?cè)谙朐趺礃幼屵@艘船更有名，后來(lái)想到最有名的就是泰坦尼克號(hào)了。整個(gè)方案我們一開(kāi)始也沒(méi)有公布的，先去收集了很多資料，要先了解會(huì)不會(huì)侵權(quán)等等。后來(lái)我們了解到，因?yàn)檫^(guò)了一百年，泰坦尼克也不存在侵權(quán)的問(wèn)題了，所以我們就決定做。

外國(guó)人能拍功夫熊貓賺中國(guó)人的錢(qián)，我們?yōu)槭裁床荒茉焯┨鼓峥速嵧鈬?guó)人錢(qián)？

澎湃新聞：您覺(jué)得中國(guó)游客能理解泰坦尼克號(hào)這個(gè)國(guó)外的IP嗎？

蘇紹俊：我相信看過(guò)這個(gè)電影的人都會(huì)理解，沒(méi)有看過(guò)的人也會(huì)逐漸了解，我們宣揚(yáng)的是正能量，我相信大家能接受。

澎湃新聞：有很多人質(zhì)疑你們：為什么不去做一個(gè)中國(guó)本土的IP，要復(fù)制一個(gè)洋古董，您是怎么看待這種質(zhì)疑的？

蘇紹?。浩鋵?shí)文化沒(méi)有國(guó)界之分，這種帶有普世價(jià)值的人性關(guān)愛(ài)，哪個(gè)國(guó)家不能做？

美國(guó)人把中國(guó)的功夫和熊貓拍成電影，那么成功，回過(guò)頭來(lái)還能賺中國(guó)人的錢(qián)，那么我們?yōu)槭裁床荒馨烟┨鼓峥俗龊觅嵧鈬?guó)人的錢(qián)呢？

當(dāng)然，我們?cè)诖蛟斓臅r(shí)候可以展現(xiàn)更多正能量的東西。我希望游客在感受幸福感的同時(shí)也能感受到責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。

黃梨：整個(gè)浪漫地中海有很多項(xiàng)目組成，也有本土文化元素的項(xiàng)目。我們的廣告語(yǔ)就叫：浪漫地中海，神秘古郪國(guó)。這說(shuō)明一部分是做異域風(fēng)情，另一部分是挖掘本地文化，比如古郪國(guó)。當(dāng)然現(xiàn)在最有名的還是泰坦尼克項(xiàng)目。

澎湃新聞：大家還有一個(gè)擔(dān)心，因?yàn)檫^(guò)去許多旅游景區(qū)都有過(guò)復(fù)制外國(guó)景點(diǎn)的做法，但成功的幾乎沒(méi)有，所以許多人擔(dān)心復(fù)制泰坦尼克號(hào)會(huì)重蹈覆轍。您覺(jué)得該如何避免？

蘇紹?。簭?fù)制的關(guān)鍵還是要有內(nèi)涵、有故事，我希望我的復(fù)制能給別人觸動(dòng)感。實(shí)際上，我們不是簡(jiǎn)單的復(fù)制，我們其中有很多參與和體驗(yàn)，不是簡(jiǎn)單拍個(gè)照片、看一看。我們可以讓大家回到一百年前這段歷史中。

如果我只要做一個(gè)觀光的景點(diǎn)，那是件非常簡(jiǎn)單的事情，可能造價(jià)1億元都不用，造個(gè)外觀就可以了。最早也有人提出過(guò)，水泥做一做很省錢(qián)的，一個(gè)億都不要。但我覺(jué)得，這個(gè)有意義嗎？這是對(duì)泰坦尼克號(hào)的不尊重。

我們現(xiàn)在要造一艘真的船，所以讓船廠去造，我的蒸汽機(jī)房要花2000萬(wàn)去復(fù)制。所有的木材也是選用當(dāng)年的木材去做，請(qǐng)了很多國(guó)際專家。

又比如當(dāng)年，一百多年前的生活用品，不僅僅是電影上有的，還包括電影里沒(méi)有的，我們都要把這些找到，就連一個(gè)一百年前的垃圾桶都要找到。所以我們有二三十個(gè)國(guó)外專家在做，包括英國(guó)領(lǐng)事館也幫了很多忙。

蘇紹俊稱，船將完全還原，包括內(nèi)景。

澎湃新聞：你們是一開(kāi)始就決定要做1：1復(fù)制，還是曾經(jīng)經(jīng)過(guò)一些調(diào)整？

蘇紹?。浩鋵?shí)一開(kāi)始的規(guī)劃比較簡(jiǎn)單，部分用混凝土、部分用鋼板。但是后來(lái)大家分析，要做還是做個(gè)真的吧，不要用假的去騙游客。

另外，我們這艘船是有證的，從構(gòu)造上來(lái)說(shuō)，只要把蒸汽機(jī)換成真的就可以駛出去的。

可能我這個(gè)人做事比較追求完美，我把美國(guó)專家請(qǐng)來(lái)的時(shí)候就說(shuō)過(guò)：你們不要在乎多少造價(jià)，就要原汁原味的復(fù)制出來(lái)，哪怕一個(gè)臺(tái)燈。

為什么選址四川遂寧：政府支持非常大

澎湃新聞：為什么選擇在四川建這個(gè)項(xiàng)目？為什么不選一個(gè)東部的沿海城市？

蘇紹俊：四川省也是旅游大省，旅游景區(qū)非常多。曾經(jīng)也有人問(wèn)我，泰坦尼克為什么不造在沿海。

我有幾個(gè)理由：一、如果泰坦尼克造在沿海，西部的人飛過(guò)去看可能就會(huì)少一些，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)條件還是相對(duì)不足，但是沿海的人來(lái)四川旅游，經(jīng)濟(jì)上一般有條件，能來(lái)這里（泰坦尼克）。第二、內(nèi)陸造這么大的船，大家可以說(shuō)是從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)，對(duì)周邊游客的吸引非常大，但沿海可能看到的很多。

另外，如果這艘船放在海邊，可能顯示不出它的大，但這里是丘陵地帶，放在這里會(huì)顯得非常壯觀。游客會(huì)覺(jué)得很有視覺(jué)沖擊力。

從資源上來(lái)說(shuō)，我也覺(jué)得我在四川一帶的資源更加多一些。

澎湃新聞：就四川省來(lái)說(shuō)，大英縣也并不是一個(gè)有名的旅游目的地，為什么要把項(xiàng)目建在大英縣？

蘇紹俊：目前來(lái)看，這個(gè)選擇是最好的。位置中心，人口多，交通方便，在成都和重慶中間。動(dòng)車、輕軌都有。

四川是有很多有名的旅游景點(diǎn)，比如九寨溝，但大多數(shù)景點(diǎn)是觀光旅游，交通不是很方便。但我們要做的是休閑旅游，大英縣的交通非常方便，有動(dòng)車。四川和其他省份不一樣，四川所有的旅游集散地基本都在成都。比如去九寨溝，直接飛九寨溝的人很少，絕大部分人還是會(huì)先到成都。但其他省份，比如浙江，并沒(méi)有一個(gè)明確的旅游集散地的。

正是因?yàn)槌啥加泻艽蟮募⒐δ埽械剿拇糜蔚娜硕家匠啥悸淠_，而大英又離成都非常近，所以我們選了大英。

澎湃新聞：你們選大英縣，是不是也和政府的支持有關(guān)？

蘇紹俊：和政府支持非常有關(guān)系，遂寧市大英縣支持非常大，比其他地方要好一些。當(dāng)?shù)卣步o了很多支持，比如前期立項(xiàng)、土地供應(yīng)等等方方面面，整個(gè)項(xiàng)目落地的保障和配合。

2016年5月4日，遂寧市紀(jì)委熊隆冬書(shū)記視察浪漫地中海七星國(guó)際文化旅游度假區(qū) 來(lái)源：浪漫地中海官網(wǎng)

澎湃新聞：這個(gè)項(xiàng)目想要吸引的主要目標(biāo)群體是哪些？是周邊的游客為主，還是全國(guó)范圍？

蘇紹?。鹤钪饕€是周邊的游客，因?yàn)橹苓吀采w了幾億人口，但是我們項(xiàng)目也要吸引更多國(guó)際游客。我覺(jué)得我們從設(shè)計(jì)上來(lái)看不比迪士尼差。迪士尼有的我們都會(huì)有，特別是高科技項(xiàng)目，我們都會(huì)做的。但是迪士尼里面一些簡(jiǎn)單的游樂(lè)項(xiàng)目，我們就不會(huì)做了，比如過(guò)山車之類的。這種刺激型的，我們會(huì)很少。

我們和迪士尼還有一個(gè)不一樣的地方，我們不希望做一個(gè)玩得很累的項(xiàng)目。我也去迪士尼玩過(guò)，小孩子是很開(kāi)心，但大人真是覺(jué)得累，排隊(duì)一排就是幾個(gè)小時(shí)，玩卻只玩了五分鐘。將近五百塊錢(qián)門(mén)票，玩幾個(gè)項(xiàng)目就吃不消要回去了。

它們雖然有很多回頭客，但是強(qiáng)迫性的回頭客，因?yàn)橐淮瓮娌涣诉@么多。

但我們整個(gè)景區(qū)是不收門(mén)票的，可能會(huì)有一個(gè)消費(fèi)卡，比如要玩泰坦尼克項(xiàng)目，消費(fèi)一次刷一次卡，不像迪士尼，一出大門(mén)再進(jìn)來(lái)就要再買(mǎi)票了。

我們各個(gè)項(xiàng)目收費(fèi)，但是大門(mén)票不收，每次玩的項(xiàng)目可以不一樣。

最貴套票定價(jià)28.8888萬(wàn)元 圖片來(lái)源：浪漫地中海官網(wǎng)

船票最高賣(mài)幾十萬(wàn)？只有露絲住的那間貴

澎湃新聞：之前你們已經(jīng)召開(kāi)過(guò)泰坦尼克船票銷售的發(fā)布會(huì)，也一度引起轟動(dòng)，一張船票得定價(jià)達(dá)到了將近3000元。我也采訪過(guò)一些成都市民，大家覺(jué)得3000元左右的價(jià)格還是太貴了，普遍可以接受的門(mén)票價(jià)格也就是一兩百元吧，在定價(jià)方面你們是怎么考慮的？

蘇紹俊：船票和整個(gè)消費(fèi)是兩個(gè)概念。我們對(duì)的消費(fèi)的定位肯定還是會(huì)針對(duì)大眾、老百姓，比如，你只是想?yún)⒂^一下泰坦尼克，那么費(fèi)用就會(huì)比較低，也就一兩百塊錢(qián)，大部分人都消費(fèi)得起。

但船票就是兩個(gè)概念了，里面吃住玩都是免費(fèi)的。住五星級(jí)酒店、吃的、玩的、演出、高科技體驗(yàn)、郵輪的服務(wù)都是包含在里面的。船票是可以玩一個(gè)通宵。

澎湃新聞：據(jù)說(shuō)船票最高要賣(mài)到二十幾萬(wàn)，這個(gè)定價(jià)是怎么考慮的？

蘇紹?。褐挥幸粋€(gè)房間是這樣的，就是露絲（電影《泰坦尼克號(hào)》女主角）住的房間，可以說(shuō)是限量版。我們也需要滿足一些高端的客戶需求。

澎湃新聞：現(xiàn)在船票的銷售情況如何？

蘇紹?。荷洗未变N售信息發(fā)布以后，并沒(méi)有繼續(xù)銷售。市場(chǎng)上有一些船票，但很少。后來(lái)我們封了，因?yàn)槲矣X(jué)得銷售這個(gè)事情還太早。

這是原來(lái)一家策劃公司提出的，說(shuō)先銷售船票可以增加影響力。

澎湃新聞：銷售船票涉及到您要回籠資金的需求嗎？

蘇紹?。翰簧婕埃?dāng)時(shí)只是想增加影響力。再賣(mài)就要等船快要建好的時(shí)候了，怎么也要2017年。

澎湃新聞：您覺(jué)得一個(gè)游客在整個(gè)浪漫地中海項(xiàng)目的合理消費(fèi)是多少？

蘇紹?。喝绻蛔∷?，第一期每個(gè)游客一天消費(fèi)大約在四五百元吧。比如沙灘浴場(chǎng)、泰坦尼克參觀還有高科技體驗(yàn)，如果都能玩過(guò)來(lái)，大約在五六百元。

澎湃新聞：預(yù)計(jì)一年客流量能有多少？

蘇紹?。捍笥⒖h已經(jīng)開(kāi)放的中國(guó)死海項(xiàng)目一年客流量大約有300萬(wàn)人次，我們最早規(guī)劃時(shí)預(yù)計(jì)我們的項(xiàng)目一年能有500萬(wàn)（人次）。

上次有個(gè)上海迪士尼項(xiàng)目的人來(lái)看過(guò)，他說(shuō)一年能有2000萬(wàn)，這個(gè)我是不敢想象，但我想如果理想的話，第一期項(xiàng)目全部開(kāi)出來(lái)應(yīng)該能達(dá)到800萬(wàn)游客。

項(xiàng)目規(guī)劃一期6800畝，公司目前已經(jīng)拿的土地僅有153畝。 澎湃新聞?dòng)浾?陶寧寧攝

變相房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)？我們不做住宅

澎湃新聞：將來(lái)會(huì)涉及房產(chǎn)銷售嗎？

蘇紹?。何覀兊牡禺a(chǎn)項(xiàng)目基本是度假酒店，住宅不做。不會(huì)過(guò)多地做房產(chǎn)項(xiàng)目，只是滿足配套而已。

澎湃新聞：您說(shuō)的度假酒店是僅僅是一個(gè)酒店，還是會(huì)有酒店式公寓銷售？

蘇紹?。嚎赡軙?huì)有很多種，有和酒店集團(tuán)合作，也可能會(huì)有一部分銷售。但大部分會(huì)自持。

澎湃新聞：大英縣會(huì)有配套設(shè)施來(lái)配合你們這個(gè)項(xiàng)目嗎？

蘇紹俊：有一個(gè)旅游輕軌，從動(dòng)車站下來(lái)到景區(qū)。圍繞整個(gè)景區(qū)形成環(huán)線，大約十幾公里。這是政府要建的。

澎湃新聞：你們會(huì)和周邊其他景點(diǎn)形成一個(gè)聯(lián)動(dòng)的旅游規(guī)劃嗎？有去和周邊景點(diǎn)做聯(lián)動(dòng)嗎？

蘇紹?。何覀兓旧鲜亲猿审w系的，但我想以后會(huì)去做聯(lián)動(dòng)。

澎湃新聞：據(jù)說(shuō)你們要與好萊塢團(tuán)隊(duì)一起拍攝新泰坦尼克號(hào)電影，這個(gè)消息屬實(shí)嗎？

蘇紹?。涸谡?，會(huì)有。電影大概的大綱已經(jīng)提出來(lái)了，但是我想等到船建好了以后再拍會(huì)好一些。

澎湃新聞：你們的項(xiàng)目介紹中提到，美國(guó)國(guó)家地理也在拍攝復(fù)制泰坦尼克號(hào)的紀(jì)錄片，這是怎么回事？

蘇紹?。好绹?guó)國(guó)家地理知道我們?cè)趶?fù)制泰坦尼克號(hào)以后，他們提出要拍紀(jì)錄片。因?yàn)樗麄冇X(jué)得這個(gè)泰坦尼克號(hào)是確實(shí)按照原樣復(fù)制的，不是一個(gè)水泥船道具。他們也是非常謹(jǐn)慎的。

澎湃新聞：是美國(guó)國(guó)家地理找到你們，還是你們花錢(qián)請(qǐng)他們來(lái)拍？

蘇紹?。菏撬麄冋业轿覀兊?。11月30日已經(jīng)開(kāi)機(jī)了。

為何改行做旅游開(kāi)發(fā)：民企拿不到好資源

澎湃新聞：您說(shuō)自己過(guò)去主要是做能源投資的，那么以前投資旅游項(xiàng)目的經(jīng)驗(yàn)嗎？

蘇紹?。簺](méi)有，這是我第一個(gè)旅游項(xiàng)目。

澎湃新聞：為什么開(kāi)始做旅游投資了？

蘇紹?。何覀冏鐾顿Y也會(huì)對(duì)大的產(chǎn)業(yè)做分析，目前旅游產(chǎn)業(yè)是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，大家經(jīng)濟(jì)條件越來(lái)越好，以前要買(mǎi)房買(mǎi)車，當(dāng)這些都有了以后，就有旅游需求。而且現(xiàn)代人工作壓力大了以后，大家也希望通過(guò)旅游來(lái)放松自己。

澎湃新聞：您做這個(gè)項(xiàng)目是意味著整個(gè)公司都要轉(zhuǎn)型嗎？還是未來(lái)旅游、能源兩方面都要抓？

蘇紹俊：應(yīng)該是要轉(zhuǎn)型了。

我們?cè)谀茉捶矫娴耐顿Y主要是做清潔能源，水電資源?，F(xiàn)在水電資源已經(jīng)開(kāi)發(fā)得差不多了，而大的項(xiàng)目都被國(guó)企壟斷了，我們民企拿不到好的資源。所以現(xiàn)在水電投資基本民營(yíng)企業(yè)都不好做。而且水電資源始終是有限的，電站一個(gè)地方建幾個(gè)電站就可以了，逐漸地就沒(méi)有更多項(xiàng)目可以投。

澎湃新聞：您手頭同時(shí)還有其他旅游項(xiàng)目嗎？計(jì)劃投入超過(guò)一百億，有沒(méi)有想過(guò)這么大規(guī)模得轉(zhuǎn)型和投資其實(shí)可能有很大風(fēng)險(xiǎn)？

蘇紹?。簺](méi)有，就這一個(gè)。我們是打算作為一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)投資來(lái)做，不是今天投入馬上就要收回錢(qián)。如果你真的想把一個(gè)景區(qū)搞好，你必須要大投入。

做投資風(fēng)險(xiǎn)當(dāng)然是放在第一位的，任何投資我們都是風(fēng)險(xiǎn)第一、盈利第二。我們分析過(guò)市場(chǎng)，覺(jué)得自己的項(xiàng)目有很多優(yōu)勢(shì)。

澎湃新聞：現(xiàn)在不少旅游企業(yè)都偏向輕資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)，但您還是在做重資產(chǎn)的模式，會(huì)擔(dān)心負(fù)擔(dān)過(guò)重嗎？

蘇紹俊：輕資產(chǎn)有輕資產(chǎn)的好處。但我們還是比較傳統(tǒng)吧，覺(jué)得自己是搞實(shí)業(yè)的，要實(shí)實(shí)在在的。

而且我對(duì)自己這個(gè)項(xiàng)目是非常樂(lè)觀的，如果不樂(lè)觀的話就可以做輕資產(chǎn)，到時(shí)候萬(wàn)一不好，屁股一拍就走人了。但我對(duì)自己項(xiàng)目是有信心能做好的，所以也不擔(dān)心。