什么事情？王健林和馬云有個爭論；什么問題？王健林，不能回答！

2017年達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇年會1月17日在瑞士達(dá)沃斯如期開幕。國家主席習(xí)近平出席了年會開幕式并發(fā)表了主旨演講，強(qiáng)調(diào)中國適應(yīng)和引導(dǎo)好經(jīng)濟(jì)全球化，消解經(jīng)濟(jì)全球化的負(fù)面影響，讓它更好惠及每個國家 、每個民族。商業(yè)大佬王健林和馬云兩人也出席了論壇，并分別在18、19日接受媒體專訪，同時帶來精彩演講。

王健林

王健林在達(dá)沃斯期間的行程又是幾乎精確到分鐘，當(dāng)?shù)貢r間早上7點就開始馬不停蹄的參加各種活動。在活動現(xiàn)場，更是“見縫插針”的接受訪問。

根據(jù)會議安排，王健林在北京時間1月18日接受了彭博社總編輯John Micklethwait的采訪，會議名稱為“洞察力、新觀念會議：對話王健林”。

想知道王健林都說了些什么？我們對采訪環(huán)節(jié)的精彩內(nèi)容進(jìn)行了整理：

房地產(chǎn)不是一個萬歲行業(yè)

2016年房價節(jié)節(jié)攀升，銷售額飆漲。恒大、萬科等房產(chǎn)巨頭實現(xiàn)3000億銷售額目標(biāo)，甚至提出要“沖擊萬億目標(biāo)”。然而，樓市火爆之時，另一家房地產(chǎn)巨頭—萬達(dá)卻選擇“急流勇退”，王健林在多個場合堅稱萬達(dá)要“去地產(chǎn)化”。

從2014年開始，萬達(dá)集團(tuán)就開始實施轉(zhuǎn)型，從房地產(chǎn)為主的企業(yè)轉(zhuǎn)向現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為主的企業(yè)。為加快轉(zhuǎn)型，萬達(dá)集團(tuán)主動下調(diào)了2016年收入指標(biāo)，其中主要是萬達(dá)商業(yè)下調(diào)房地產(chǎn)收入600億元。

此次在達(dá)沃斯論壇上，王健林表示，房地產(chǎn)不動產(chǎn)很賺錢，但是不可持續(xù)，不穩(wěn)定，我們需要轉(zhuǎn)型，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后，人們追求最多的是健康、娛樂，所以我們往旅游、體育、娛樂轉(zhuǎn)型。

和馬云有個爭論：手機(jī)是否會取代影院

王健林表示，他與馬云此前對于中國電影市場的看法存在分歧，馬云認(rèn)為手機(jī)將取代電影院，但王健林則認(rèn)為電影院的潛力依然很大。

王健林也用事實行動證明了自己的觀點。在剛剛過去的2016年，萬達(dá)院線規(guī)模持續(xù)擴(kuò)容，在全球新增影城677家，新增屏幕6788塊，全球新增電影會員近5000萬，國內(nèi)新增3800萬。同時，萬達(dá)影視控股公司并購了美國傳奇影業(yè)、卡麥克、歐典、國內(nèi)一批院線和時光網(wǎng)，成為全球收入最大的電影企業(yè)，涉足影視制作、發(fā)行、放映各個環(huán)節(jié)。一系列大手筆的收購和快速擴(kuò)張，讓萬達(dá)不僅擁有好萊塢頂級制作公司，也基本完成全球電影院線市場布局。目前，萬達(dá)電影已擁有美國AMC、歐洲歐典、中國萬達(dá)等電影院線。

在談到內(nèi)容審查時，王健林認(rèn)為審查的力度越來越寬松，有很多過去無法想象的內(nèi)容在中國都可以上映，好萊塢比較好的大片、國外一些優(yōu)秀的藝術(shù)片都可以在中國放映。

搞貿(mào)易主義會兩敗俱傷，給特朗普帶話不要互相干預(yù)

特朗普即將于1月20日入駐白宮，其貿(mào)易保護(hù)主義主張加劇了全球緊張情緒，中國和墨西哥則是被常常點名的兩個國家。當(dāng)被問及這可能會對中國海外娛樂業(yè)布局產(chǎn)生的影響時，王健林表示，“美國的確在收緊對中國對美投資的資格審查，這說明美國保護(hù)主義有所抬頭。習(xí)近平主席在昨天的主旨演講中也提及，搞貿(mào)易保護(hù)主義只會兩敗俱傷。”

他提到，美國英語片的主要增長在中國，并不在其他地方，好萊塢的收入主要來源尤其是增長的部分主要來自中國，印度雖然市場大但是沒有什么增長。如果美國封殺中國增長，那么中國也會采取措施，這樣對于大家都不利，所以也不愿意看到這樣的情況發(fā)生。王健林說，“我托美國電影協(xié)會主席給特朗普先生帶話，在娛樂方面大家都不要相互干預(yù)。”

足球？王健林表示沒有這個能力

當(dāng)主持人問道，“足球怎么樣，比如超級聯(lián)賽中超、歐冠，包括全球最頂級的球賽除了美國之外，您在這方面有沒有這樣的計劃？”

王健林表示，沒有這個能力，搞不了。但是想在中國多搞足球比賽來提高中國足球水平，和歐洲競爭的話覺得并沒有概念。

談到萬達(dá)體育產(chǎn)業(yè)的板塊，王健林表示他在意的是品牌賽事和商業(yè)合作，搞體育的目的是為了賺錢，喜歡體育是一方面，另一方面是對賺錢的追求，對金錢的熱愛。

王健林有意進(jìn)軍連鎖醫(yī)療？

在談到未來感興趣的領(lǐng)域，王健林表示正在考慮的在中國要做連鎖醫(yī)療。

中國醫(yī)療過去是官方獨家，一年前對民營企業(yè)開放，允許民因企業(yè)搞綜合性醫(yī)院，允許外國醫(yī)師在中國執(zhí)業(yè)。幾個月前剛剛規(guī)定醫(yī)院醫(yī)生也可以自己到外面私人出診增加收入。這些變化為民營醫(yī)院發(fā)展增加條件，而王健林表示自己巨大的優(yōu)勢是有大型建設(shè)團(tuán)隊，也在思考要不要進(jìn)入健康產(chǎn)業(yè)。

其實早在2016年年初，萬達(dá)集團(tuán)就宣布與英國國際醫(yī)院集團(tuán)（IHG）在北京簽訂合作協(xié)議，萬達(dá)將在上海、成都、青島建設(shè)三座綜合性國際醫(yī)院，總投資150億元，建成后該項目將由IHG運(yùn)營管理并使用IHG品牌。

萬達(dá)已完成A股上市申報

關(guān)于萬達(dá)要回到A股上市，市場上一直有各種紛紛擾擾的小道消息。在接受鳳凰財經(jīng)專訪時，王健林表示：“這個問題我不能回答。”但他接著透露：“我們已經(jīng)申報了。”

據(jù)投行人士介紹，按照2015年證監(jiān)會發(fā)布的《關(guān)于進(jìn)一步規(guī)范發(fā)行審核權(quán)利運(yùn)行的若干意見》（又稱IPO新政），在正常審核狀態(tài)下，從受理到召開反饋會不超過45天，從發(fā)行人落實完畢反饋意見到召開初審會不超過20天，從發(fā)出發(fā)審會告知函到召開發(fā)審會不超過10天。理論上來說，IPO從申報材料到上市最快75天可以完成審核。

至于萬達(dá)這種超級巨頭，時間可能會更長。但如果按照王健林接受采訪時所言已經(jīng)完成A股上市申報，預(yù)計萬達(dá)最快有望在年內(nèi)實現(xiàn)A股上市。

馬云

根據(jù)會議安排，馬云在北京時間1月19日接受《紐約時報》特約編輯兼專欄作家Andrew R. Sorkin的專訪，此次討論會名稱為“洞察力、新觀念會議：對話馬云”。

馬云都說了些什么？以下為采訪環(huán)節(jié)的精彩內(nèi)容：

馬云評價與特朗普會面

前段時間，馬云與特朗普會面時，兩人曾探討了阿里巴巴計劃在美國創(chuàng)造100萬個新就業(yè)崗位的問題，并就阿里巴巴未來在美投資拓展計劃進(jìn)行了討論。

在此次訪問中，當(dāng)被問到“是通過阿里巴巴的直接雇傭創(chuàng)造了100萬崗位嗎”時，馬云回答說，“我是用各種各樣不同方式創(chuàng)造100萬崗位的，并不是通過阿里巴巴員工創(chuàng)造就業(yè)崗位的。”

馬云還表示，“特朗普是一個非常清楚他自己想要什么的人，當(dāng)然我也有我自己的視野。我們并不會對美中貿(mào)易這樣的問題進(jìn)行一系列的討論或者沖突。我們確實是有一系列的共同語言，我們覺得要進(jìn)一步發(fā)展美國中部，尤其是美國中部的農(nóng)業(yè)，可以把美國中部的農(nóng)業(yè)和農(nóng)產(chǎn)品引進(jìn)到中國來，這是我們兩個人比較贊同的，一致的觀點。”

那么，馬云與特朗普的會面，是誰先找的誰呢？

馬云表示，“這也是我想問我自己的問題，因為周圍有一些人問我說：JACK，你想和特朗普見面嗎？我說：事實上我不想，我沒有準(zhǔn)備好，我不知道談什么。然后再幾日之后又有其他人陸續(xù)詢問我，然后我用郵件和我的朋友說：我想了很多，我想我應(yīng)該準(zhǔn)備好了見他。并且至少，我認(rèn)為特朗普應(yīng)該會高興和我談話。”

馬云：全球化是公平的，但商業(yè)應(yīng)該由商業(yè)人士來做

馬云指出，全球化是非常公平的東西。雖然WTO的規(guī)則并不是由中國人來決定，是為一系列大公司設(shè)定的。但在過去20年中，中國也從世貿(mào)組織之中獲益頗多。中國經(jīng)濟(jì)增長如此迅速的原因，是因為中國打開了整個國際的經(jīng)濟(jì)大門。

同時他也表示，“WTO是一個非常有意思的國際組織，讓世界上200多個政府的代表坐在一間房子里面，讓他們同意某一個協(xié)議，這個是完全不可能的。商業(yè)應(yīng)該由商業(yè)人士來做，我覺得應(yīng)該由商界人士共聚一堂進(jìn)行談判，然后我們再從政府的幫扶之中獲益。”

阿里巴巴VS亞馬遜

在采訪中，主持人提到很多西方人常常把亞馬遜和阿里巴巴進(jìn)行對比，認(rèn)為亞馬遜是一個以資產(chǎn)為主的商業(yè)模式，而對阿里巴巴的整個零售架構(gòu)而言，它并不想成為一個物流企業(yè)。并拋出一個尖銳的問題，“您覺得亞馬遜的CEO是正確的？還是您作為阿里巴巴的CEO是正確的？”

馬云回答說：“我希望我們兩者都是正確的。世界的商業(yè)有各種各樣不同的模式，這個并不認(rèn)為我們的不同模式就意味著不同的發(fā)展。亞馬遜是他們自主的商業(yè)帝國，我們自己的企業(yè)價值觀并不是建立一個生態(tài)系統(tǒng)。我們的企業(yè)價值觀是能夠幫助別人實現(xiàn)他們的夢想，我們能夠賦予別人力量，不管是我們的科技還是創(chuàng)新，我們幫助中小企業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展。我們并不想要成為微軟或者IBM，我們想要運(yùn)用網(wǎng)絡(luò)、科技的力量幫助每個人致富。”

馬云談假貨問題

在阿里巴巴的整個集團(tuán)發(fā)展過程之中，盜版問題一直籠罩著阿里巴巴。近幾年來，阿里巴巴經(jīng)歷了“被列入-被除名-再次列入”惡名市場名單的循環(huán)，而每一次被列入名單，都是對阿里巴巴商業(yè)模式的重大拷問。

對于版權(quán)問題，馬云表示，“我們是規(guī)模龐大的商業(yè)，作為一個這么規(guī)模龐大的商業(yè)我們必須要知道什么是正確的，什么是錯誤的。我們能夠讓我們自己的合作伙伴和中小電商讓他們擁有銷售的機(jī)會。這也就意味著我們希望能夠為他們創(chuàng)造550萬億美元的相關(guān)價值。在過去17年期間，我們一直都是反盜版的，但是并沒有一系列有效的措施解決知識版權(quán)的問題，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)一個人有知識產(chǎn)權(quán)和盜版的問題的時候，我們的做法是解雇這個人。”

同時，馬云提到，整個阿里巴巴的官網(wǎng)上列出了30700件假冒產(chǎn)品，并告訴消費者不要進(jìn)行購買。他還表示，阿里巴巴對打擊假貨做出了一定的貢獻(xiàn)，“我們覺得對于假冒偽劣產(chǎn)品之戰(zhàn)也是對人類貪婪本性之戰(zhàn)。我們阿里巴巴旗下一共有2000個人，每年一共花銷1萬億人民幣負(fù)責(zé)假冒偽劣產(chǎn)品，目前對假冒偽劣產(chǎn)品的打擊情況還是感到非常滿意的。有人可能會對我說，馬云你太棒了，我自己知道我什么都不是，但是有人過來貶低我的時候，跟我說我一無是處的時候，我卻想反駁他說，不，我確實是做出了一系列貢獻(xiàn)的。”

阿里巴巴進(jìn)軍娛樂？馬云稱希望阿里巴巴帶來快樂

阿里巴巴入主阿里影業(yè)雖然只是短短兩年時間，但公司還是與眾多重量級導(dǎo)演達(dá)成了合作協(xié)議?！稊[渡人》是阿里影業(yè)自2014年8月由文化中國集團(tuán)更名而來之后的首個電影項目。

在被問到是否有意進(jìn)軍娛樂時，馬云回答說，“我們阿里巴巴的策略是看到3年或者10年的前景。每個我們做出的決定，我們都要捫心自問，是否服務(wù)于社會，因為我們認(rèn)為解決的問題越大，你就越成功。如果這個決定不能解決任何社會問題，我們就不會去做。五年之前，我們阿里巴巴內(nèi)部有關(guān)于五年之后和十年之后的一個非常激烈的辯論，五年之后中國會成為一個什么樣的國家，我覺得五年之后的話中國國民可能會關(guān)注兩個焦點，一個是娛樂，一個是健康。我希望阿里巴巴是能夠帶給大家快樂的產(chǎn)業(yè)，這也就是為什么我們決定模仿好萊塢進(jìn)軍娛樂產(chǎn)業(yè)的一個原因。”

中美之間會發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)爭嗎？馬云：永遠(yuǎn)不會

在訪問的最后，有觀眾對馬云進(jìn)行的提問，“中美之間會發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)爭嗎？”

馬云稱，“我覺得中美之間永遠(yuǎn)都不會發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)。”并表示，我們需要給特朗普總統(tǒng)一些時間，特朗普總統(tǒng)會意識到的。“你如何想象這樣一個世界，世界第一大經(jīng)濟(jì)體和世界第二大經(jīng)濟(jì)體之間發(fā)生了這樣的貿(mào)易戰(zhàn)爭呢？我覺得這個是不可能的。如果真的發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)爭的話，我會竭盡全力阻止貿(mào)易戰(zhàn)爭的發(fā)生。”

綜合參考鳳凰國際iMarket、鳳凰財經(jīng)、新浪財經(jīng)、騰訊財經(jīng)